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El Debate: Oficial o No Oficial...

Official or Unofficial...To be or not to be...Estos dias vuelve a asaltarme la duda, con tanto ajetreo en la Scene PSP con la "salida" del Daedalus R14...¿Debemos subir a portada cualquier actualizacion, sea oficial del autor o no, aunque las mejoras sean minimas? Yo pienso que no, y aqui os doy mis motivos en una profunda reflexion.

Bien, me centrare en el caso concreto del Daedalus, pues situaciones similares suelen repetirse con bastante frecuencia. Os pongo en antecedentes:

Caso Daedalus (R14)

strmnNrmn lleva trabajando en este port de PC desde hace un año aproximadamente. Durante este tiempo, ha sacado, mas o menos, una "release" cada mes, para disfrute de todos, siempre con mejoras notables, tanto en estabilidad como en velocidad, incluso a veces con sorpresas como un primer intento de emulacion de sonido.

Pero desde hace algunos meses (noviembre del 2007), no hay novedades al respecto, de la tan esperada version Daedalus R14...al menos no de manera oficial. Hace algunas semanas, un Betatester de strmnnrmn publico sin su consentimiento una version Beta de la R14, que corrio como la polvora por medio mundo. Nosotros no la publicamos en portada por simple cuestion de etica: no nos parece justo que se publique el trabajo de alguien que no ha dado su consentimiento, todavia.

Es posible que este hecho haya desanimado al autor del port para PSP para seguir con su trabajo, pues seguimos sin novedades...hasta hace escasos dias. Vuelve a publicarse una version no oficial del Daedalus R14.

Como soy el principal enmarronado de la seccion emuladores en esta comunidad (junto con Kosh, ahora ocupado en tareas de administracion nuestra division PC, www.scenebeta.com), decido ser cauto con la subida de la descarga. Historicamente nos hemos diferenciado por ser una comunidad prudente, en la que se prueban las cosas y luego se suben, tranquilamente, sin importar si tenemos la portada mas actualizada del mundo o no. Creemos que es algo que los usuarios valorais, y en el Equipo SceneBeta hemos tenido siempre presente este punto.

Y en esta ocasion no nos equivocabamos: con el paso de los dias, parece ser que esta "nueva" R14 es la misma que salio hace unas semanas, robada del autor, pero con minimas optimizaciones por parte de un par de coders, que parece ser se quieren atribuir nombre o fama con esto...

Es mas, por los foros que he visto esta descarga subida, nada mas leo que la R13 funcionaba mejor que esta R14, mucho menos estable y sin mejoras apreciables.

Aunque hoy mismo leo que ahora el autor SI ha sacado al publico una R14 real...pero tengo mis dudas acerca de ello...¿por que no lo ha publicado en su blog como otras veces?

En resumen, tenemos circulando por la red como dos o tres versiones R14 distintas, de las cuales no se tiene claro las mejoras ni el autor de la que provienen...

Conclusiones

Por todo esto, dudo que subamos a portada la version R14 que todos esperais. No somos una comunidad sedienta de noticias, y preferimos ser prudentes al respecto. Queremos saber tambien que opinais vosotros. ¿A nadie le importa de donde vienen las mejoras en el Homebrew, y como se obtienen, siempre y cuando tengan en la PSP la ultima version?

Creemos que el autor merece respeto absoluto, y consideramos inaceptables las criticas de algunos por su ausencia de noticias, o por la "lentitud" del emulador. Emular la Nintendo 64 en la PSP no es tarea facil, y aprece ser que a algunos se les olvida...o simplemente lo ignoran. Y ello no justifica la publicacion de versiones nuevas que no tengan mejoras relevantes, menos aun por parte de coders ajenos al autor original, que se aprovechan de la publicacion del codigo fuente.

SceneBeta.com siempre ha subido versiones no oficiales, cuando en los testeos del Staff se ha comprobado que las mejoras son notables, y conviene dejar atras la version oficial (en concreto, tengo en mente el caso gpSP, estuvimos meses sin pasar a portada el Unofficial gpSP, hasta que vimos que realmente merecia la pena).

¿Y tu que opinas?


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Comentarios

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Imagen de trom_us

pues yo espero no quejarme

repito, yo espero no quejarme cuando me hagan lo mismo, pues no estoy encriptando mis programas de lua, aunque mas bien quien se va a quejar va a ser quien intente entenderlos, porque a mi me cuesta mucho trabajo entenderlo y mas si lo dejo de hace run tiempo, pues se me olvida en que iva. pero asi como yo he fusilado ideas , de gente que comparte el scr, osimplemente describe como le hizo, yo igual, no me molesta mucho compartir mis ideas, algoritmos etc... por ejemplo, aquien le interesaria el algoritmo para rellenar un objeto cualquiera sin importar los limites que esta tenga, puntas , redondes, etc... yo tengo el mio propio, pero que creen, la pc me dice... pila de fufer insupisiente, algo asi... ya que la funcion recurrente es, entre mas grande la imagen, mas veces... haaaaa, pero estoy trabajando, en que la funcion, al darse cuenta de que se va a bloquear por falta de pila, lleve un conteo de pociciones, se regrese, se birnque, asi sucesivamente, hasta terminar...sulucionado mi problema. o alguien tien una mejor idea?

Tienes toda la Razon.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que planteas, si nos ponemos en los zapatos del autor , por lo menos a mi personalmente no me gustaria lo que esta pasando y es muy bueno ver que en esta pagina se respeten los valores, asi que estoy de acuerdo con que se mantenga asi, no es como si algun usuario se va a morir por tenerlo todo.

aunque si el codigo fue liberado yo diria que ese emulador vendria en un caso aparte. saludos!

Imagen de outer heaven

Creo que esto se ha sacado de contexto.

Este post es oficial o no oficial,no si hay chorizos o no.

Una cosa es hablar de oficial o no,puesto que hay homebrew no oficial que es muy eficiente,y otra cosa es hablar de si es robado o no que es otro tema ,si no, mirad que bien va el gpsp unnoficial por poner un ejemplo.si es del autor, que si permisos,que si esto,que si lo otro ya es otro tema.

Imagen de Miquel Carol

Por eso digo precisamente

Que el debate de oficial o no oficial es absurdo, si el autor ha liberado el codigo, es un software perfectamente licito y que no entra a debate que lo subamos o no.


Imagen de Miquel Carol

Hablando con Niteman via phone

Le he comentado que en scenebeta ya tenemos un precedente con un robo de codigo que sufrio el autor del IRSHELL. Seguro que los que llevais aqui mas tiempo lo recordais, y entonces nos decidimos por no subir el homebrew modificado que saco un coder español.

Es por ello que veo mas el debate sobre, el robo de betas del autor mas que versiones oficiales o no. Puesto que muchas de las que tenemos subidas, tal como habeis comentado. No seran oficiales, pero el autor no se ha quejado del robo de codigo. Y por lo tanto son legitimas. 


Imagen de ragnalamb

Eso es lo que yo llamo etica!!!

Estoy totalmente de acuerdo en que no se publique la version no oficial, ya que, pues como dicen por aqui, no vale la pena si no tiene al menos una mejora digna de un release.

Sobre lo que comenta unicorn de la version "aparentemete original"... la desconozco completamente, pero se acuerdan que el autor en su blog hizo un concurso para ver quien diseñaba el mejor logo de DAEDALUS?????... pues creo que si lo incluye (con todos los planes que tenia para este logo), tenemos un punto a favor de esta version.

 Otra cosa seria revisar el uso de la Media Engine... que estaba en pruebas pero (segun el autor en su blog) ya se notaban marcadas mejoras en la velocidad del emulador... ademas del uso screenshots al cargar el juego desde el menu principal...

strmnNrmn comento una vez que estos eran los TRES elementos MINIMOS que deberia tener R14... si no los tiene... probablemente sigue siendo otra copia creada por alguien sin experiencia.

 Ademas si se revela el SRC de un programa cualquiera.... efectivamente es para que se AVANCE en el proyecto,,, no para crear versiones mediocres.

De cualquier forma, siga o no el proyecto oficial... gracias a strmnNrmn por todo.... me dio gusto jugar mario 64 casi al 100%..

Imagen de porq8

si si tienen buenas mejoras

si si tienen buenas mejoras q sean posteados pero mencionando al autor original y agradeciendole y si funcionan sin problemas. y si es mejor pagina una q tolo le funciona a una mas actualizada con fallas en beta.pesepe el unico problema somos los usuarias q por hacer las cosas rapido no leemos bien  felicidades

Imagen de siamese

Esto esta caliente!

estoy de acuerdo contigo en que:

... ello no justifica la publicacion de versiones nuevas que no tengan mejoras relevantes, menos aun por parte de coders ajenos al autor original, que se aprovechan de la publicacion del codigo fuente...

entonces la publicacion del codigo fuente no busca que alguien mas pueda modificarlo para optimizarlo aunque sea un poco? asi como diciendo ... a ver si alguien me ayuda un poco?...

estoy por lo tanto confundido!

... y claro, la mayoria buscamos la ultima version con la esperanza que funcione exactamente igual que en un N64 cualquier juego.... si como si fuera comer pan con mantequilla el programar todo y dejarlo super bien. o que el ser humano no es egoista y vanidoso en vez de agradecido y humilde? 

peseperos uber alles


Imagen de Unicorn

Sin duda

ese que comentas es un debate que daria para escribir largo y tendido...¿cuando alguien libera un codigo fuente, no es para que otros sigan con el proyecto?

Yo pienso que si, pero si alguien no es capaz de sacar adelante mejoras sustanciales (como es el caso de algunos creadores de estas R14, que han reconocido publicamente que no van a seguir con el tema puesto que carecen de los conocimientos suficientes), no debe ni publicar una version siquiera.

Pero esta opinion es totalmente subjetiva...habra quien piense que si el SRC esta liberado, cada uno puede modificar lo que buenamente sepa...y ahi es donde cabe un GRAN debate.

Quiza sea un tema a tratar otro dia ;-) 


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Imagen de siamese

de acuerdo contigo

si no mejora en algo para que sacarlo?

pero mas aun para que POSTEARLO?

como para que se te caiga la cara de vergüenza, o no?

 

peseperos uber alles 


Imagen de Unicorn

Ahi esta la clave

segun lo que yo pienso...

Si alguien libera el codigo fuente, si, cada uno puede modificar lo que le de la gana...pero si no hay mejoras sustanciales, lo suyo es que quede en tu entorno privado...no que recorra medio mundo por las paginas de Scene.

En mi opinion, si un proyecto tiene el codigo liberado, y alguien quiere modificarlo y publicar "al mundo" una nueva version, que menos que publicar el codigo fuente, para que todos podamos ver lo que ha modificado.

A mi estas practicas de cambiar "4 cosas que nadie sabe con exactitud" y sacar una R14...no me convencen la verdad. Es por ello que preferimos no darle bombo en portada, y si alguien quiere esa R14 modificada, que vaya a buscarla a los foros oficiales del Daedalus (que es donde se publico). 


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A favor completamente, a mi

A favor completamente, a mi siempre me han gustado las versiones que vienen de sus propios creadores y no modificaciones de otros usuarios. Las versiones de los propios creadores me dan mas fiabilidad ya que son los que conocen la utilidad mejor que nadie. No solo en el caso del daedalus, con los firm de Dark-Alex tambien ocurre que de vez en cuando aparezca un firm que es la version de DAX un poco modificada y que a mi me da mucha menos confianza (lo que me costo en su momento pasarme al M33 XD)

Imagen de Tanos

Wow

Yo no me entero...

No sabía que hubiera tanta polémica, aunque si me he topado con MUCHAS versiones del dichoso Daedalus. Muchas gracias por darlo a connocer.

Siempre me ha enfadao MUCHO que algún parásito se cuelgue del trabajo de alguien más, y se lleve TODO el crédito... lamentable.

Ese es uno de los riesgos de liberar conocimientos, ya sea un SRC, alguna idea, un descubrimiento... siempre hay buitres esperando el momento adecuado para atacar.

La red es TAN GRANDE que es imposible tener un control de lo que tú mismo liberas, y les contaré un caso mío, muy reciente. Algunos recordarán que la semana pasada, publiqué iPong, aquí en beta. Despues Uni, me hizo el favor de subirlo a DCEmu :). El juego se siguió expandiendo y llegó a QJ, subieron el archivo corrupto, NO FUNCIONA, desafortunadamente QJ es un página "fuente", me puse a investigar iPong en google, y el 40% de las páginas que lo tienen subido, copiaron el archivo de QJ, NO FUNCIONA!!. Ahora cientos de personas se quedarán con ganas de jugar iPong, ¿Y Yo que puedo hacer?.

Por cierto, también se expandió la noticia de que yo era Español xD, y no soy Español, soy orgullosamente Mexicano, pero de nuevo, uno no puede controlar ni sus cosas en la Red Mundial de Redes.

Saludos 

Imagen de NITEMAN

Se te ha olvidado mencionar a los rusos

Se te ha olvidado mencionar la página rusa que recientemente hemos descubierto que lo tiene subido y su elegancia al mostrar la captura de la pagina de créditos.

Esas cosas siempre dan moral.

Salu2 


"El paraí­so a mi derecha, el infierno a mi izquierda y el ángel de la muerte tras de mi."

Imagen de BAC

Coincido contigo Uni

Cuando me encontré con betapesepe hace mas de dos años, uno sabía que era el último sitio en el que te podías encontrar las cosas, pero tambien que lo que descargabas de aquí, funcionaba perfectamente, no le faltaba nada, estaba probado y no estropeaba tu pesepe (de aquella había que tener sumo cuidado con la consola que no había ni recoveris ni pandoras).

Siempre me gusto esa política, las cosas bien hechas, esa parecía ser la máxima de betapesepe.

Creo que seguir por ese camino es lo mas correcto.

Respecto a mi voto en la reciente encuesta sobre este tema, me decliné por subir todas las versiones, pero claro no quería referirme a este tipo de casos. sino a yo que se, el emu de neogeo que saca una nueva versión, pues la subes. Claro, hablaba de versiones oficiales, funcionales y consentidas.

Si el staff de pesepe sigue probando y comprobando que lo que va a subir funciona pues arriba y por supuesto, no dar cobertura jamas a los robos. (bueno bueno... a no ser que tenga mejoras realmente impresionantes...XD)



Descargar Homebrew de BETA, gratis. Visualizar un tutorial, gratis. Iniciarse en la programacion en español, gratis. Colaborar a que la scene PSP en español crezca, no tiene precio.

Imagen de pepelu

Me lo esperaba.

Otra demostración de que para mí, esta es la mejor página de PSP que conozco. Totalmente de acuerdo, con lo que cuesta hacer un emulador de N64 no se como hay gente a la que no se le cae la cara de vergüenza, le doy mi más sincero apollo a el autor original para que en poco tiempo nos sorprenda con la R14 original. Un salu2.

Imagen de Dseus

Totalmente...

Totalmente de acuerdo con Unicorn, no es justo que se roben el trabajo de alguien que con esfuerzo y trabajo le haya dedicado tanto tiempo a un proyecto para que luego lo roben y quieran adjudicarse la fama, si por algo se caracteriza esta comunidad es por ser seria y siempre con muy buen material para ofrecer, felicidades por esta decisión.


 

Ya estuvo bueno

Yo ya llevo tiempo que me inicie en esto de la scene del psp, no soy un experto programador ni nada por el estiloy por razones personales no he publicado mis proyectos, y aunque somos muchos los que queremos disfrutar de un buen juego de conker 64 no nos permite devalorar el trabajo de los coders que arriesgan sus vidas por mantener viva a la scene y aunque desde la retirada de Dark Alex todos sienten insertidumbre al respecto de la scene, tambien existen coder que quieren hacer de este un undo un lugar mejor para una psp, como usuario de scene beta, pido a todos los que se crean dignos de pertenecer a esta comunidad, respeto por los coders y rechacen versiones copiadas de las originales.         GRACIAS Att. KIUGAR

Imagen de Guillermo_Cornielle

estoy de acuerdo

Pero una cosa, Dark-Alex no se ha retirado. Por si no lo sabes Dark-Alex es el principal integrante del equipo M33.

saludos. 

Imagen de Guillermo_Cornielle

Bueno pues

Primero que nada voy a decir que ami no me interesan los emuladores, solo tengo la psp para homebrew, aplicaciones, plugins, y ISOS(muy pocas veces los uso, solo me gustan los de naruto).

Ahora pues, el emulador de 64 daedalus R14, tenemos que tener en cuenta que le autor ya dio el source code, asi que no es sorpresa que otras personas copien o saquen el mismo trabajo que el autor ha hecho.

Y sobre lo que hizo el betatester del autor estuvo mal, eso fue lo que hizo que el rumor se divulgara por todas las webs de psp.

Conclusion

No suban esa version del daedalus, no seria correcto hacer eso si el autor no ha dicho que se haga, yo vote por que todas las noticias deben ser actualizadas cada ves que salga otra, pero si la version reciente no tiene ninguna mejora entonces no se esta haciendo nada. 


Manual del Perfecto Votante Para un voto libre y justo!.

TheGCProjects

Imagen de Sakun-ice

Y...

y por que no contactais con el autor para comprobar realmente si el un R14 original?

Aun así, mi opinión  es que DEBERÍA subirse, siempre y cuando se diga que no es una versión oficial y que esta ha sido sacada de la versión original, donde ya se pondría el autor.

Imagen de Unicorn

Le he enviado un correo

pero estoy a la espera de respuesta ;-).

Imagen de ellery86

Asi es.

Opino lo mismo que uni, ahi que mantener nuestra postura de respeto hacia los autores, ya que eso nos coloca como una comunidad seria, que de hecho en al encuesta yo vote por que solo se suban actualizaciones importantes. Solo una duda... Sera que ya nos quedamos en la 3.90m33 por que probe la 3.93 y otra 3.95 que anda por ahi y al vdd mejor regrese a 3.90m33, probablemente me salgo mucho del tema, pero si piensan un segundo es lo mismo, no se han publicado otras versiones por el hecho de que no tienen las suficientes mejoras o tienen muchos bugs, yo en la red he visto como 5 cf "nuevos" (segun) y asi como los describen sus autores son solo versiones 1.5 con muchisismos bugs, y de nada sirve publicarlos, bueno esa es mi humilde opinion.
Saludos


ELLERY86     EDITOR     SCENEBETA

Imagen de duomaxwell

yo estoy de acuerdo.

estoy de acuerdo al 100 porciento, el autor merece respeto, tambien todo tenemos el derecho de saber cuales son las mejora y lo mas importante de donde probienen. yo por eso aclamo a betapsp donde quiera y la defiendo conquien sea por que los integrante de esta grandiosa pagina sabe hacer su trabajo, re cuerdan en aquella ocacion en la que unos jaker se robaron el trabajo de Dark Alex de cf  creo que fue el 3.10 oe y a muchos chabale la flash se le puso coructa, recuerdenlo, tranquilo amigos de betapsp yo los apollo en esto, no descargo ninguna aplicacion que no sea de esta pagina, por que la paciencia es una virtu que se octiene no se biene con ella.

 

betapspes lo maximo.

Imagen de Keju´94

no no...

opino lo mismo k Unicorn.

una version NO oficial (de cualkier cosa) tendria k tener mejoras notables y con el consentimiento de creador...pero si aun encima no tiene grandes diferencias y sin la aprobacion del creador ... xk se ace algo asi?? creeran k a sido tu, si es verdad, pero no merece la pena, si quieres fama y respeto te la tienes k ganar...


No existen opiniones estúpidas sino solo estúpidos que opinan xD                     

En mi opinion...

Tienes razon. Sin el consentimiento del autor no se deberia de poner.. Vale que algunas versiones no oficiales las hayais subido, pero sobre este programa deberia de mantenerse el respeto.. Por parte de los betatesters.. Sin comentarios, son unos **********

 

Lo dicho, saludos a todos!

Imagen de roobre

En mi opinion,

no se deberian subir las versiones no oficiales sin permiso del autor; aun si tienen mejoras notables todavia, pero cuando las mejoras son escasas, lo dudo. Me parece muy rastrero que un autor confie en un batatester para su trabajo y que luego se lo robe a traicion.

 

Salu2 

Imagen de TRUNKS

La verdad opino k ay k

La verdad opino k ay k respetar al autor xd...ya es bastante k esta trabajando para k tngamos un buen emulador de N64 como k para aun encima le metamos prisa o le robemos el merito...no creen?.....y komo ya se dice en la noticia es cuestion de etica xd....al menos esa es mi mas sincera opinion...y mas aun kuando las mejoras son apenas notables.

Salu2! 


I'm not a hero, never was

de mi punto de vista

si se libera un codigo es para ke ostras personas hagan sus test y si consiguen alguna mejora el autor original tiene la ventaja de leer la modifica de su codigo eh ir mejorando por eso se liberan los codigos asi ke dejen de criticar si no hacen nada estos dos usuarios capitan morgan y wally han mejorado un poco el emulador un poco mas de velocidad y si no les gusta no lo utilizen y esperen la version oficial ademas lo han hecho con esfuerzo y no se estan dando los creditos por ke no han modifcado las imagenes metiendo el nick persono ejemplo by wally o by capitan morgan

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